Blaue Deeskalation

(Da kommt Tony Rohr, Bild Webcam, gefunden auf Bei Abriss Aufstand)

Was letztes Jahr das Wort NordflĂŒgel war, ist 2011 das Wort Grundwassermanagement. Geht mittlerweile den Stuttgartern genauso locker ĂŒber die Lippen wie Parkraummanagement, Bierkastenmanagement oder Stromausfallmanagement.

Dachte erst, der Krupa wollte mich verarschen, als er mir vor ein paar Monaten von diesen ominösen, blauen Rohren erzÀhlte. Gibt es wirklich und werden ab heute aufgebockt. Schon lÀngst geistern Fotomontagen und PlÀne durchs Netz.

Da mĂŒssen wir jetzt wohl durch. Die Stadt informierte die Tage nochmals ĂŒber das Rohrleitungssystem:

“Die Rohrleitungen verlaufen nur rund einen Kilometer im Wohngebiet, das heißt der grĂ¶ĂŸte Teil der 12 Kilometer erstreckt sich auf BaustellengelĂ€nde sowie entlang des Schlossparks. Ein Teil der Leitungen wird gebĂŒndelt und parallel gefĂŒhrt, so dass sich die GesamtlĂ€nge von 17 Kilometern auf tatsĂ€chlich sichtbare 12 Kilometer reduziert.

In der Regel werden die Leitungen auf einer StĂŒtzkonstruktion in einer Höhe von 4,5 Meter verlegt. Über Hauptverkehrsstraßen, wie z.B. der Willy-Brandt-Straße, werden die Rohre in einer Höhe von 5,5 Meter verlegt. Die bis zu 20 Zentimeter dicken Rohre sind zusĂ€tzlich isoliert, so dass sie einen Außendurchmesser von bis zu 30 Zentimeter haben.”

Und nochmals Sinn und Zweck fĂŒr alle nicht in Sachen Grundwassermanagement bewanderten Menschen: “Durch das Grundwassermanagement wird der Grundwasserspiegel in unmittelbarer NĂ€he der Baugruben abgesenkt und zudem innerhalb des natĂŒrlichen Schwankungsbereichs gehalten.

Das abgepumpte Wasser wird ĂŒber das Rohrleitungsnetz zur zentralen Wasseraufbereitungsanlage gefĂŒhrt, wo es nach dem Stand der Technik, in Teilen besser als TrinkwasserqualitĂ€t, gereinigt wird. Der ĂŒberwiegende Teil des gereinigten Grundwassers wird im Bereich der Baugruben und Tunnel ĂŒber sogenannte Infiltrationsbrunnen wieder in den Untergrund eingeleitet.”

Weiterhin wird in der Info erwĂ€hnt, dass ein neues Planfeststellungsverfahren nicht erforderlich sei. Das Thema kam vorletzte Woche kurz auf, weil mehr Wasser abgepumpt werden mĂŒsse. Apropos Wasser, dieses Bild wandert aktuell wohl durch Facebook, hat Thorsten entdeckt.

Die Polizei wiederum hat am Freitag noch die weitere interne Marschroute aka Deeskationsprogramm veröffentlicht (ganze Meldung nach dem Sprung).

„Ich wĂŒrde mir wĂŒnschen, dass wir vor allem ohne die Hilfsmittel, wie zum Beispiel Pfefferspray oder gar den Einsatzstock, auskommen. Daher appelliere ich an alle Aktivisten, es gar nicht zu Eskalationen kommen zu lassen und der Polizei ihre Aufgabe nicht zu schwer zu machen. Der Protest findet meines Erachtens, so ruhig und besonnen wie er derzeit ist, eine hohe öffentliche Beachtung“, betonte ZĂŒfle.

Laut Krupa waren heute frĂŒh sehr wenig Demonstranten und dazu in Relation viel Polizei Vorort.

PP Stuttgart / Stuttgart 21 – Grundwassermanagement – Stuttgarter Polizei setzt bei angekĂŒndigten Aktionen der S21-Gegner auf gegenseitigen Dialog, Offenheit und Fairness

PolizeiprĂ€sident Thomas ZĂŒfle: „Am Kurs der Deeskalation festhalten und gleichzeitig nach Recht und Gesetz dem Bauherrn zu seinem Recht verhelfen“

Stuttgart: Wenn die Bahn, wie angekĂŒndigt, in der kommenden Woche ihre Arbeiten am Grundwassermanagement fortsetzt und erstmals sichtbar auch das blaue Rohrleitungsnetzaufzubauen beginnt, rechnet die Stuttgarter Polizei mit erneuten Aktionen von Stuttgart 21-Gegnern. Vor allem stellt sich die polizeiliche Einsatzleitung auf Blockaden zur Verhinderung des Baustellenverkehrs und der Aufbauarbeiten von StĂ€ndern und Rohrleitungen ein.

Dem berechtigten Interesse von MeinungsĂ€ußerung und legalen AktivitĂ€ten der S 21-Kritiker steht das Baurecht der Bahn gegenĂŒber. Auch mit Aktionen des sogenannten zivilen Ungehorsams ist zu rechnen und die Polizei steht damit erneut im Spannungsfeld der beteiligten Parteien.

Immer wieder hören die eingesetzten Polizeibeamtinnen und -beamten, dass die Polizei nicht der Gegner des Widerstands gegen Stuttgart 21 ist. Dem entsprechend treten die PolizeikrĂ€fte gegenĂŒber den Aktivisten und Demonstranten besonnen, ruhig, aber auch konsequent auf. Die Polizistinnen und Polizisten, die zum Teil aus ganz Baden-WĂŒrttemberg in Stuttgart im Einsatz sind, haben in den vergangenen Monaten viele Blockierer gegen Stuttgart 21 vom Grundwassermanagement weggebracht, viele davon mit großer körperlicher Anstrengung weggetragen. Gegen eine Vielzahl von Blockierern wurden inzwischen Ermittlungen wegen Verdachts der Nötigung eingeleitet und auch viele Platzverweise ausgesprochen. Zu körperlichen Übergriffen kam es nach derzeitigem Kenntnisstand nicht.

„Die Stuttgarter Polizei wird, wie in den vergangenen Monaten auch, am Kurs der Deeskalation festhalten. Gleichzeitig sind wir nach Recht und Gesetz verpflichtet, dem Bauherrn zu seinem Recht zu verhelfen“, sagte PolizeiprĂ€sident Thomas ZĂŒfle am Freitag (17.06.2011) in Stuttgart.

„Die EinsatzkrĂ€fte werden besonnen und gelassen ihre Aufgabe erfĂŒllen und die Beamtinnen und Beamten der Anti-Konflikt-Teams werden den Dialog pflegen. EinsatzkrĂ€fte werden Offenheit und Fairness walten lassen“, so ZĂŒfle. FrĂŒhzeitig wĂŒrden die Anti-Konflikt-Teams der Polizei im Einsatz sein, um das polizeiliche Vorgehen zu erlĂ€utern und um VerstĂ€ndnis fĂŒr die polizeiliche Arbeit zu werben. „Wir nehmen die Menschen ernst. Sie vertreten seit Monaten ihr Anliegen. Dem wollen wir auch in der EinsatzfĂŒhrung gerecht werden“, sagte Thomas ZĂŒfle.

Dennoch, so der PolizeiprĂ€sident, mĂŒsse die Polizei sich darauf einrichten, ihre polizeilich notwendigen Maßnahmen, gegebenenfalls auch den unmittelbaren Zwang, durchzusetzen. „Ich wĂŒrde mir wĂŒnschen, dass wir vor allem ohne die Hilfsmittel, wie zum Beispiel Pfefferspray oder gar den Einsatzstock, auskommen. Daher appelliere ich an alle Aktivisten, es gar nicht zu Eskalationen kommen zu lassen und der Polizei ihre Aufgabe nicht zu schwer zu machen. Der Protest findet meines Erachtens, so ruhig und besonnen wie er derzeit ist, eine hohe öffentliche Beachtung“, betonte ZĂŒfle.

Alle im Einsatz befindlichen Polizisten seien fĂŒr die Gesamtthematik Stuttgart 21 sensibilisiert. Sie, so ZĂŒfle, seien an einem ruhigen Einsatzverlauf interessiert. Dennoch mĂŒsse sich die Polizei darauf einrichten, dass nicht alles so verlaufe, wie man es sich wĂŒnsche.

Deshalb gibt es im Stuttgarter PolizeiprĂ€sidium ein abgestuftes Gesamtkonzept, das bei RechtsverstĂ¶ĂŸen selbstverstĂ€ndlich das Einschreiten der Polizei und als letzte Stufe auch die Gewahrsamnahme bzw. Festnahme von sogenannten Störern vorsehe. Dazu gehörten auch Personalienfeststellungen und Ermittlungen in Rechtsangelegenheiten, beispielsweise bei Anzeigen wegen des Verdachts der Nötigung oder anderer Straftaten.

Alle Personen, die sich bei Aufforderung der Polizei von Blockaden nicht entfernen, mĂŒssen die Kosten des Wegbringens bzw. Wegtragens in Höhe von in der Regel rund 80 Euro tragen. Auch das Missachten von Platzverweisen kann mit Bußgeldern ab 250 Euro geahndet werden.

120 Comments

  • Ken sagt:

    Stuttgart jetzt also mit Berlin-Chic!

  • Patze sagt:

    an die Rohre kann man sicher toll Plakate anbringen! 😀

  • busyasabee sagt:

    waren die in Berlin nicht pink?

  • bernd sagt:

    bin fĂŒr den hafen! dann kommt stuttgart auch endlich mal zu seine traumschiff-folge im zdf 😀

  • GĂŒnther N. sagt:

    Ugly die Röhren!
    Zum GlĂŒck bleiben die nur fĂŒr mind. 10 Jahre stehen!
    damit es jeder versteht:
    http://www.wdrmaus.de/sachgesc.....hp5?id=309

  • neongrau sagt:

    Die Röhrchen gibts hier in blau und pink, meist aber in ziemlich hÀsslich.
    @Patze: die sind sowas von plakatierbar =)

  • martin sagt:

    hahaha, der patze wieder 😀

  • pg sagt:

    Also, nix gegen S21, ich bin absolut dafĂŒr, aber diese blauen Rohre – aaaahhhhh! Die waren doch auch schon ganz groß in den Medien zu sheen, als in Köln das Stadtarchiv tiefergele ….. ÀÀÀÀÀÀhh … ja. Ein schlechtes Omen!
    http://www.tz-online.de/bilder.....oeln.9.jpg

    Können wir die Rohre nicht in ner anderen Farbe haben? Obwohl, blau beruhigt ja … naja, die S21-Gegner werden sich schon drum kĂŒmmern … mit Plakat-Collagen.

  • Peter sagt:

    In Leipzig gibts (oder gab, war schon ne Weile nicht mehr dort) ja auch dieses Rohrsystem. Die haben die teilweise ziemlich kĂŒnstlerisch bemalt. Sah dann auch aus wie ein Kunst-Projekt.
    In Stuttgart ist da sicher bald ĂŒberall der berĂŒhmte Fisch drauf getagged…

  • Kutmaster sagt:

    Der berĂŒhmte Fisch? Du, die neunziger haben grade angerufen – die fragen wo du bist ^^

  • Peter sagt:

    Dass der Fisch schon ne alte Nummer ist weiß ich doch – berĂŒhmt ist er trotzdem 🙂

  • Herr Cut sagt:

    @Patze, solltest aber dein SchĂ€melchen mitnehmen! Und ich hoffe du hast dein Auto aus W6 schon weg gefahren 😉

  • Herr Cut sagt:

    @ Peter, soweit ich weiß gibt es den Fisch nimmer aktiv

  • Lotta sagt:

    wie wĂ€rs mit hellgrĂŒnen Rohren? In Anti-S21-pro-Kopfbahnhof-oben-bleiben-faust-zum-baum-gereckt-Manier?! Da könnte man dann von proS21-Guerilla Marketing und “aneignung und umprogrammierung der Symbolik des Gegners” sprechen…

  • malE sagt:

    blödsinn

    ich will jetzt den fisch!

    reaktiviert den fisch, pro fisch21

  • Thorsten W. sagt:

    Der Fisch hat ĂŒbrigens ne eigene Website (von 2002), ich hab damals mal den Macher der Seite interviewt – nicht den Urheber der Fische: http://www.graffisch.de/

  • martin sagt:

    bei den rohren fĂ€llt mir noch ein, ich mĂŒsst mal paar neue sticker in auftrag geben.

  • Tobi H. sagt:

    “Da mĂŒssen wir jetzt wohl durch.”
    Naja, ob wir das denn wirklich mĂŒssen ist die große Streitfrage. 😉

  • hirnsalat sagt:

    da wird Oben bleiben eine ganz neue Bedeutung bekommen

  • vanDamme sagt:

    “Die “ParkschĂŒtzer”, eine Gruppe von Aktivisten, erklĂ€rte, in “gelöster Feierabendstimmung” hĂ€tten rund 1000 Protestierende ein “StĂŒck ihrer Stadt wieder in Besitz” genommen.” (spiegel.de)

    Ohne Worte, wenn man sich die Bilder von gestern vor Augen ruft! Nee, das war sehr, sehr kontraproduktiv!

  • Toni D. sagt:

    Ich hab zwar gestern das ganze Geschehen verschlafen, aber scheinbar war alles mal wieder von den freunden der Polizei inszeniert. Keine Ahnung wer lĂŒgt.

    http://www.bei-abriss-aufstand.....eisvideos/

  • Martin Sp. sagt:

    Mir geht’s wie Toni: keine Ahnung wer lĂŒgt. Vermutlich jeder ein bißchen.

    Die ParkschĂŒtzer sind ja eh meine liebsten “Freunde”, Die Polizei allerspĂ€testens seit dem 30.09. aber auch. Und die Bahn? Ausgerechnet am Montag fangen die an die Rohre zu legen, wenn seit Monaten jeden Montag Abend ne Demo gleich daneben ist?

    Alles sehr merkwĂŒrdig.

  • vanDamme sagt:

    Letztlich zĂ€hlt es aber auch nicht unbedingt, ob nun 2 oder 8 Polizisten ein Knalltrauma davon getragen haben oder ob ein Zivilbeamter durch einen leichten Schubser nur gestolpert ist … ich findÂŽs einfach erschreckend, dass statt einheitlicher “friedlich bleiben”-Rufen auf Reaktion der Bauzaun-StĂŒrmung eher Anfeuerungen skandiert wurden. Sorry, dafĂŒr fehlt mir einfach das VerstĂ€ndnis – ĂŒbrigens auch dafĂŒr, dass ĂŒberhaupt irgendwelche Böller da gezĂŒndet werden, wo sich auch Familien und “Normalos” aufhalten, um Ihrem Demonstrationsrecht nachzugehen … nen Kracher dieser GrĂ¶ĂŸenordnung hat man nicht mal eben zufĂ€llig in der Tasche, oder?

    Fazit fĂŒr mich: nach Polizei-Inszenierung sah es jedenfalls nicht aus, das ist mir doch ne Spur zu verschwörerisch!

  • kutmaster sagt:

    Ich glaub bei den “PersonenschĂ€den” ĂŒbertreibt die Polizei wieder einmal. Die SachschĂ€den auf der Baustelle sind jedoch immens, wie ich gestern selbst gesehen habe.

    Ich war gegen 21 Uhr dort und es herrschte auf beiden Seiten eher entspannte Stimmung. Man hatte den Eindruck auf einem Strassenfest zu stehen.

    Die Leute sind spÀter alle freiwillig gegangen, von Eskalation also keine Spur.

  • Anna sagt:

    @Martin Sp.: Oh ja, kann nur zustimmen, speziell Matthias von Hermann hab ich sowas von gefressen, seit der das erste Mal so quasi aus dem Nichts aufgetaucht ist und sich zum “Sprecher” aufgespielt hat…Der Protest, die Stadt, eigentlich ALLE wĂ€ren soviel besser dran wenn der einfach da geblieben wĂ€re wo er vorher war, da hat er scheinbar weniger Schaden angerichtet! Solange solche Leute wie der da an vorderster Front mitmischen braucht sich die Polizei gar nicht die MĂŒhe machen agents provocateurs einzusetzen.

  • franzi sagt:

    ich war gestern so gegen 17.00 uhr am HBF und hab schon gedacht, dass wieder auffallend viel polizei da war, im vergleich zu den letzten wochen. es standen auch an den durchgĂ€ngen, zu den gleisen, absperrgitter mit polizeibewachung…wie auch immer, die haben sich gefĂ€lligst ALLE friedlich zu benehmen!
    die dekoration mit den blauen rohren ging ja bisher völlig an mir vorbei?! bin ja mal gespannt, wie das dann aussieht…

  • kutmaster sagt:

    Lustigerweise ist das alles ja TROTZ dieses Aufgebotes passiert. Die Baustelle war 4 Stunden besetzt und die Polizei hat zugeschaut.

    Also die Polizei hat sich gestern definitiv “friedlich” benommen.

  • LuisL sagt:

    Naja, die Polizei hĂ€tte es schon verhindern können, aber dann wĂ€re das Geschrei wieder groß gewesen.

    Seit dem 30.09. trauen die sich ja nichts mehr, also freie Fahrt fĂŒr Besetzungen.

  • kutmaster sagt:

    Naja, wenn die Polizei etwas unternommen hĂ€tte als ich dort war, hĂ€tte es halt wieder viele getroffen, die nix gemacht haben. Das Ding war rappelvoll mit Leuten von denen viele einfach aus Neugier ĂŒber die zertretenen Absperrungen gegangen sind und sich da drin mal umgeschaut haben. Hab ich auch gemacht, geb ich zu. Es gab auch keinerlei Aufforderungen seitens der Polizei jetzt zu gehen oder so.

    Die standen einfach in einer Ecke und haben sich unterhalten oder haben mit den Demonstranten gescherzt. War sehr surreal.

  • dozy sagt:

    ich sag ma politisch komplett unkorrekt: alle ne schelle abholen, die ganzen spackos! die haben doch den schuss nimmer gehört!?

  • LuisL sagt:

    Soviel zum Thema friedlich:

    http://www.youtube.com/watch?v.....e=youtu.be

    Der Zivilpolizist tut mir echt leid. Er macht ja nur seine Job. Das die Polizei Leute in Zivil einsetzt zur Beobachtung ist ja wohl nur legitim.

  • malE sagt:

    @luisl

    ist aber leider immer noch nicht die ganze situation, um es wirklich beurteilen zu können mĂŒsstest du wissen wie es angefangen hat und dazu gibt es (noch) nichts auf video…

  • dozy sagt:

    ne – völlig egal wie alles angefangen hat – die haben weder die baustelle zu besetzen noch sachschaden anzurichten. da hört’s auf! und da braucht man auch gar nicht mehr diskutieren” – da wĂ€r’s schade um jedes wort. das ist einfach indiskutables verhalten und fertig! junge junge… könnt ich mich grad aufregen ĂŒber diese assos!

  • LuisL sagt:

    @malE: fair enough. Wenn es Beweise gibt, dass von diesem ZivilBullen die Gewalt ausging, bin ich nicht mehr auf seiner Seite. Laut aller Info die ich habe, wurde eine Personenkontrolle vorgenommen durch den ZivilBullen.

    Bis dahin, muss ich in einem Youtube Video von einer Person die in Ihrem Youtube-Channel nur Videos von Demos und hauptsÀchlich Anti-Polizei Propaganda verstreut davon ausgehen, dass das Video bewusst dort beginnt und nicht vorher.

  • martin sagt:

    OberbĂŒrgermeister Schuster ruft zur Besonnenheit im Protest gegen Stuttgart 21 auf

    Nach den gewalttĂ€tigen Protesten gegen Stuttgart 21, bei denen gestern mehrere Polizisten von Demonstranten verletzt wurden, ruft der Stuttgarter OberbĂŒrgermeister Dr. Wolfgang Schuster die Gegner des Projekts zur Besonnenheit auf. „Friedliche Demonstrationen gegen das Bahnprojekt dĂŒrfen nicht durch einzelne gewaltbereite Demonstranten missbraucht werden. Gewaltbereite Radikale nutzen die Lage und die Stimmung, um mit gewalttĂ€tigen Aktionen Zorn und Zwietracht in unserer Stadt zu sĂ€en.“

    Ruhe ist nicht erste BĂŒrgerpflicht, aber ein friedliches Zusammenleben aller BĂŒrger sei ein wichtiges Gut in Stuttgart. „Ich erwarte von allen BĂŒrgern unserer Stadt – BefĂŒrwortern wie Gegnern des Projekts – besonnen zu diskutieren und nicht hitzköpfig und gewalttĂ€tig den Frieden in der Stadt zu stören“, so der OberbĂŒrgermeister.

    Den Polizisten dankt Schuster fĂŒr ihren Einsatz zur Befriedung der Situation. „Ich wĂŒnsche den verletzten Polizisten eine schnelle Genesung“, so der OB.

    OB Schuster: Lage nicht weiter eskalieren lassen

    Das AktionsbĂŒndnis mĂŒsse sich öffentlich von den Radikalen distanzieren. Durch die aggressiven und beleidigenden Reden und Angriffe in der Vergangenheit hat das AktionsbĂŒndnis ein Klima geschaffen, das solche Gewaltbereitschaft erleichtert.

    Schuster fordert die neue Landesregierung auf, alles zu tun um die Lage nicht weiter eskalieren zu lassen. „Die Deutsche Bahn hĂ€lt sich bei ihren Baumaßnahmen an die in der Schlichtung vereinbarten Regeln.

    Zudem fordert Schuster, dass die auf der Baustelle festgenommenen GewalttĂ€ter zur Rechenschaft gezogen werden. „Auf der Baustelle wurden SchĂ€den in Millionenhöhe verursacht. Auftragnehmer der Bahn AG mĂŒssen nach den verursachten SchĂ€den möglicherweise um ihre Existenz bangen. Das hat mit friedlichem Protest nicht viel zu tun. Die gewalttĂ€tigen Demonstranten mĂŒssen fĂŒr die verursachten SchĂ€den bedingungslos haftbar gemacht werden“, so der OberbĂŒrgermeister.

  • hirnsalat sagt:

    SachbeschÀdigung ist keine Gewalt, sie hat nichts damit zu tun!
    Die Sachzerstörung von Unternhmens und öffentlichen GĂŒttern ist volkommen legitim als Mittel sich Gehör zu verschaffen. Da die langen und friedlichen Proteste bisher keine spĂŒrbaren VerĂ€nderung aufzeigen.
    Frei zitiert nach dem “Anarcho-Primitivisten Idol” John Zerzan. Um hier mal bisschen weiter zu polarisieren.

  • Witzig sagt:

    @hirnsalat (mit EHEC)
    Also ich bin fĂŒr S21….und da ich mir friedlich kein gehör bei unseren liebevollen S21 (nicht befĂŒrworter) verschaffen kann, bitte ich hier um eine kurze Liste mit Namen und Anschrift. Dann kann ich auch die TĂŒren eintreten, in den Wohnungen mich fĂŒr etliche Wochen niederlassen und wenn mir was nicht passt noch ein paar weitere Dinge kaputt machen. Oh..ja…und wenn EigentĂŒmer etwas machen will dagegen, aber mir nicht passt, kann ich ja einen Stein werfen….
    …die Cam ist auch dabei damit ich dann Beweise habe falls er mich anfĂ€sst…
    Sorry…aber Dummheit sollte mit Steuern versehen werden…

  • vanDamme sagt:

    “SachbeschĂ€digung ist keine Gewalt, sie hat nichts damit zu tun!”

    BeschĂ€digung und Diebstahl von Eigentum ist natĂŒrlich jederzeit legitim, um sich Gehör zu verschaffen – aber doch bitte nur, solange es nicht meins ist, was? Irgendwie hakt diese … Ă€hem … These doch gewaltig, falls sie ĂŒberhaupt ernst gemeint ist! Und polarisieren kann nur eine Idee, die wenigstens in ihren GrundzĂŒgen ein wenig Logik enthĂ€lt. Tut diese aber nicht. Überhaupt nicht!

  • LuisL sagt:

    Na, nach der Logik sind die BÀume im Park jetzt auch freigegeben. Darf ich selber ran mit der MotorsÀge?

  • LuisL sagt:

    “Ersten SchĂ€tzungen zufolge sei ein siebenstelliger Sachschaden verursacht worden, sagte der Stuttgarter PolizeiprĂ€sident Thomas ZĂŒfle. Laut Polizei wurden zahlreiche Baustellenfahrzeuge teilweise stark beschĂ€digt. ”

    Das spielt doch super in die HĂ€nde der Gegner, durch Vandalismus die Kosten des Projektes steigern, damit es dann abgeblasen werden muss 😉

  • malE sagt:

    @luisl

    die projektkosten sind doch in jedem fall zu hoch, egal ob gebaut oder nicht gebaut oder etwas anderes gebaut wird… spielt also bissle sachbeschĂ€digung keine rolle 😉

    und nochmal zu dem video:
    ich denke auch das es ganz bewusst nicht frĂŒher anfĂ€ngt… ich vermute weil was vorher passiert ist nicht zu dem bild passt das der filmende vermitteln will, ist aber eben nur meine vermutung!

  • kutmaster sagt:

    Haha, siebenstellig ist der Schaden sicher nicht. SachbeschĂ€digung als Mittel zum Zweck zu heiligen ist aber auch einfach nur krank. Erwachsene Menschen sollten schon in der Lage sein sich einigermassen zivilisiert zu benehmen und nicht gleich eine Spur der VerwĂŒstung zu hinterlassen.

    Das hier sind ĂŒbrigens richtige gewalttĂ€tige Demonstranten:
    http://www.youtube.com/watch?v.....re=related

    also alle mal schön auf dem Teppich bleiben, nur weil ein Zivicop eine Schelle bekommen hat und ein Böller explodiert ist. Da passiert auf jedem Bundesliga-Spiel mehr…

  • LuisL sagt:

    Naja, die Argumentation mit BuLi Spielt greift nicht so ganz. Darf ja umgekehrt auch nicht so angewendet werden.
    WĂŒrde die Polizei bei dieser konkreten Demonstrationsgruppe so vorgehen wie bei Fussballfans, haben wir ja gesehen was passiert ist 😉 Was ja auch völlig legitim ist, da 99% der Leute friedlich sind und sich auch von den Krawallmachern distanzieren.

  • kutmaster sagt:

    Schon klar, bloss braucht man jetzt auch nicht so zu tun als sei gestern die Anarchie ausgebrochen. Es ist halt eben doch wie beim BuLi Spiel – gibt immer ein paar Krawallmacher unter den Fans aber die Mehrzahl hat mit denen nix zu tun.

    Ich bin absolut dafĂŒr, das jeder, der was kaputt gemacht oder Zivicops verschlagen hat ne Anzeige und nen Prozess bekommt – Videomaterial gibt es ja anscheinend genug….

  • westernbasti sagt:

    uiuiui… bin mal gespannt was das noch wellen schlĂ€gt. wird auf beiden seiten mal wieder schön der schwarze peter fleißig weitergereicht… hauptsache immer schön unsachlich bleiben. ich denke man kann wohl wohl weder von einer “einladung zur baustellenbesichtigung” noch von versuchtem totschlag sprechen… was man in den videos sieht erinnert mich doch eher an ne mittelmĂ€ĂŸige schulhofkeilerei….

  • Frau Doktor sagt:

    MittelmĂ€ĂŸige Schulhofkeilerei – das trifft es – finde ich – ganz gut.

  • martin sagt:

    und noch die polizeimeldung am tag danach

    PP Stuttgart / Stuttgart 21 – Spurensicherung am Grundwassermanagement

    Stuttgart-Mitte: Nach den Ausschreitungen und der StĂŒrmung des BaustellengelĂ€ndes des Grundwassermanagements am Montagabend (20.06.2011) sind zur Stunde Beamte der Stuttgarter Kriminalpolizei dabei, Spuren zu sichern.

    Bisherigen Erkenntnissen zufolge sind zahlreiche Baustellenfahrzeuge im GelĂ€nde teilweise stark beschĂ€digt worden. Es wurden Reifen zerstochen, Radmuttern abmontiert, Sand und Steine in die Benzintanks gefĂŒllt, unzĂ€hlige Kabel und SchlĂ€uche abgerissen und Baumaterial, wie zum Beispiel Wasserrohre und InstallationsgerĂ€te zerstört. Auch die betroffenen Baufirmen untersuchen die BeschĂ€digungen an den Fahrzeugen sowie an der Einrichtung am ZentralgebĂ€ude des Grundwassermanagements, das gestern Abend von elf Aktivisten besetzt worden war. Offenbar sind auch dort BeschĂ€digungen verursacht worden.

    Der entstandene Sachschaden dĂŒrfte immens sein, konnte bislang jedoch noch nicht beziffert werden. Die Spurensicherung wird vermutlich bis in die Mittagstunden andauern.

    Die Ermittlungen bezĂŒglich der Aktivisten, die in das BaustellengelĂ€nde eingedrungen sind, dauern an. Sie mĂŒssen mit Anzeigen unter anderem wegen schweren Landsfriedensbruchs, SachbeschĂ€digung, Beleidigung und gefĂ€hrlicher Körperverletzung rechnen.

    Acht Beamte hatten durch ein von Stuttgart-21-Gegnern gezĂŒndetes mutmaßliches Selbstlaborat ein Knalltrauma erlitten und mussten ins Krankenhaus. Vier von ihnen sind mittlerweile entlassen worden, die anderen vier werden noch stationĂ€r behandelt.

    Der 42 Jahre alte Polizeibeamte, der von rund einem halben Dutzend bislang Unbekannten zusammengeschlagen und schwer verletzt worden war, muss noch im Krankenhaus behandelt werden. Der zivil gekleidete Ermittler aus dem Einsatzabschnitt kriminalpolizeiliche Ermittlungen kam vor Ort, wie eine Person sich an einem Baufahrzeug zu schaffen machte. Er gab sich offen als Polizeibeamter zu erkennen, war dann mit einem Kollegen dabei die Personalien des TatverdĂ€chtigen festzustellen und wurde unvermittelt angegriffen. Offenbar versuchten die TĂ€ter auch, dem Beamten die Dienstwaffe zu entreißen.

    Im Fall des schwer verletzten Polizisten prĂŒft die Kriminalpolizei, ob eine Anzeige unter anderem wegen versuchten Totschlags gefertigt wird.

    Zudem wird derzeit geprĂŒft, ob drei der Besetzer im Laufe des Dienstags einem Haftrichter vorgefĂŒhrt werden. Insgesamt wurden am Montagabend 16 Personen vorlĂ€ufig festgenommen.

    Die Ermittlungen dauern an.

  • Jochen sagt:

    Ähm… Und der eine Zivicop da mit der Glatze musste wegen der mittelmĂ€ĂŸigen Schulhofkeilerei jetzt also ins KH, weil er schwer (!) verletzt sein soll…? WTF!?
    Klar, man mĂŒsste eigentlich wissen, was unmittelbar bevor das Video beginnt passiert ist. Aber auf dem Video selbst sieht er gesund aus. Und dann lĂ€uft er ja wieder weg, in Richtung Straße, zu den Kollegen/ Polizeiautos. Man sieht kein Blut und er kann noch gut laufen, wo bitteschön soll da sie schwere Verletzung sein, die ihn angeblich ins KH gebracht hat?

    Die nĂ€chste Frage, die man stellen kann: Zu welchem Zweck benötigt man ĂŒberhaupt einen Zivicop in der Menge? Die Personalien hĂ€tte ja auch ein uniformierter Polizist aufnehmen können. HĂ€tte genauso funktioniert, also was hat der da gemacht?

  • kutmaster sagt:

    Die Frage ist auch: Wo war denn eigentlich sein Kollege?

    “Er gab sich offen als Polizeibeamter zu erkennen, war dann mit einem Kollegen dabei die Personalien des TatverdĂ€chtigen festzustellen und wurde unvermittelt angegriffen.”

    Die haben doch alle ein Knalltrauma….

  • JoeJoe sagt:

    Die Frage ist auch: Wer sagt mir, dass dies besagter Polizist ist ?
    Auch niemand.
    Wieso braucht man ĂŒberhaupt einen Polizisten ?

  • kutmaster sagt:

    Das Leben kann so schön sein, wenn man jeder Pressemeldung glaubt.

  • pg sagt:

    Ich glaub ich wandere aus – es ist nur noch peinlich: “Wir können alles, außer uns benehmen …”

    Nett aussehende Menschen, die wenn Sie bei mir im Haus wohnen wĂŒrden sicher den Nachbarskindern das Fußballspielen im Hof verbieten wĂŒrden und penibel beobachten wĂŒrden, ob jeder seine Kehrwoche macht, ticken in der Menge aus und beschimpfen Polizisten mit Wörten, von denen man nicht glauben wĂŒrde, dass sie sie kennen wĂŒrden …
    Und sorry, bei SachbeschĂ€digung hört’s echt auf!

    Hört auf damit! Ich will endlich mein ruhiges, friedliches Stuttgart zurĂŒck! Ich möchte einmal montags nach der Arbeit nicht eine Stunde Stadtrundfahrt wegen euch machen mĂŒssen!
    Ihr könnt nach Hause fahren! Es reicht!

  • JoeJoe sagt:

    @Kuty-Baby: Mir ist eigentlich relativ egal, was Du glaubst. Aber der Pressemeldung Glauben zu schenken ist genauso weit hergeholt, wie der Behauptung Glauben zu schenken, es handele sich dabei genau um jenen Polizisten. Aber es könnte mal wieder sein, dass Dir das jetzt zu hoch hĂ€ngt 🙂
    Das Einzige, was ich sicher sehe ist, wie friedlich und entspannt die Aktion war…

  • Frau Doktor sagt:

    @Kutmaster: “Das Leben kann so schön sein, wenn man jeder Pressemeldung glaubt.” – Das sollten echt mehr machen. Dann hĂ€tten Leute wie ich einen noch einfacheren Job als sie mittlerweile sowieso schon haben.

  • dozy sagt:

    JoeJoe und pg sprechen mir aus der Seele!

    und ĂŒbrigens gut zu wissen dass der kutmaster VersicherungssachverstĂ€ndiger ist, der alles im Blick hat und natĂŒrlich weiß wie groß der Schaden ist / nicht ist. FĂ€ngt da auch langsam der RealitĂ€tsverlust an?

  • kutmaster sagt:

    @JoeJoe: Wenn er es nicht wĂ€re, stĂŒnden 10 Verletzte in der Polizeimeldung da die Glatze in einem der Videos eine Schelle von hinten auf den Kopf bekommt.

    Im Winter gabs ĂŒbrigens mal eine offizielle Meldung, ein Demonstrant hĂ€tte mit seiner Taschenlampe einen Polizist verletzt in dem er ihn damit “verblendet” hĂ€tte.

    Und um es mal klar zu stellen, ich finde das ganze nicht gut. Ich war entsetzt als ich die VerwĂŒstung der Baustelle gesehen habe. Ich finde auch das Reifenstechen genauso gewalttĂ€tig ist wie einem Zivilpolizisten aus der Überzahl heraus eine Schelle zu geben. Das geht nicht, diese Leute sind erwachsen und sollten zur Verantwortung gezogen werden.

    Was den “siebenstelligen” Schaden angeht – eine Million? Seriously? Da hĂ€tte man schon das TechnikgebĂ€ude sprengen mĂŒssen.

  • Thorsten W. sagt:

    Ich find’s interessant – und damit mein ich jetzt nicht den kutmaster – dass manche Leute glauben, aus einem (bewusst gewĂ€hlten?) Ausschnitt eines Amateurvideos die Wahrheit zu erkennen und gleichzeitig der Polizei maßlose Übertreibung bzw. LĂŒgen vorwerfen…

  • kutmaster sagt:

    LĂŒgen wĂŒrde ich das nicht nennen. Wenn du (im Dienst) einen Schlag auf den Kopf abbekommst, musst du das abklĂ€ren lassen. Und du wirst bei soetwas immer zur Beobachtung im KH landen, da man nicht ausschliessen kann ob nicht doch eventuell ein Äderchen platzt. Somit wirst du “stationĂ€r behandelt”. Ähnlich liegt der Fall bei einem Verdacht auf ein Knalltrauma. Es handelt sie hierbei auch um Dienstverletzungen, da wird alles besonders grĂŒndlich abgeklĂ€rt.

    Heute ist der versucht totgeschlagene ja laut Presse schon wieder aus dem KH entlassen.

    Die Polizeimeldungen entsprechen schon in gewisser Weise der Wahrheit – sie implizieren aber aufgrund der Formulierungen fĂŒr ungeĂŒbte Leser einen viel krasseren Tathergang. Bsp: “prĂŒft die Kriminalpolizei, ob eine Anzeige unter anderem wegen versuchten Totschlags gefertigt wird.” Im Grunde sagt dieser Satz ĂŒberhaupt nichts aus, aber das Buzzword “Totschlag” wurde erfolgreich abgesetzt.

    Ebenso kann eine Formulierung wie “ersten SchĂ€tzungen zufolge belĂ€uft sich der Sachschaden auf einen siebenstelligen Betrag” auch einfach bedeuten, das die Putzkraft meinte “Boah, voll viel kaputt, kost bestimmt ne Million.”

    Alles keine LĂŒge sondern einfach geschickt formuliert.

  • LuisL sagt:

    Naja, wenn ich das hier lese, kann ich mir schon vorstellen, dass es unglaublich teuer wird:

    “..die auf das Dach des ZentralgebĂ€udes geklettert waren. Auch dort sollen sie SchĂ€den angerichtet haben. Was genau auf dem Bau mit den blauen Wassertanks kaputt gegangen ist, steht noch nicht fest.”

    “Den grĂ¶ĂŸten Schaden hat bei der Besetzung des BaustellengelĂ€ndes offenbar ein Lastwagen genommen. Alle Reifen sind platt, die Steuerung der Fahrzeughydraulik ist ebenso wie das ZĂŒndschloss mit Bauschaum verklebt. Die Verglasungen von Blinkern und Lichtern sind zertrĂŒmmert. An diesem und anderen Fahrzeugen wurden Reifen zerstochen, Radmuttern abmontiert, “Sand, Steine, Lappen und andere GegenstĂ€nde in den Tank gefĂŒllt”, zĂ€hlt der PolizeiprĂ€sident auf. Die blauen Rohre, die zur Montage fĂŒr das 17 Kilometer lange Leitungssystem des Grundwassermanagements seit dem Wochenende bereit gelegen hatten, sind unbrauchbar geworden. Auf den ersten Blick sieht man nur die Parolen der Projektgegner, die darauf geschrieben sind. “SolidaritĂ€t ist die ZĂ€rtlichkeit der Völker”, steht darauf. Oder: “Das ist unsere Stadt”. Doch die eigentlichen SchĂ€den sind im Inneren: Die Rohre sind mit Bauschaum gefĂŒllt. Die Leitungen, die als Heizung in das DĂ€mmmaterial eingezogen sind, um im Winter ein Einfrieren des Wassers zu verhindern, wurden abgeschnitten – damit sind sie unbrauchbar geworden. Das gilt auch fĂŒr die teilweise von den Trommeln abgerollten Kabel, die auf dem BaustellengelĂ€nde liegen. Auch diese sollten fĂŒr die Heizung verbaut werden, drei Meter pro Meter Rohrleitung. Die Firma habe den Wert der Kabel mit rund 60 Euro pro Meter angegeben, sagte der Polizeisprecher Stefan Keilbach.”

  • Frau Doktor sagt:

    Mit ein wenig Geschick können sich da einige Baufirmen recht schöne Versicherungssummen erstatten lassen und neue Fahrzeuge beschaffen.

    @kutmaster: Jetzt verrat’ doch nicht, wie Spindoctoring lĂ€uft… Das vernichtet ArbeitsplĂ€tze!

  • dozy sagt:

    conspiracy theories.. wie ich’s nicht mehr hören kann! vielleicht steckt ihr selbst da ja auch schon drin!? vielleicht hat man euch durch strahlung aus sateliten die gedanken verdreht.. regierungen machen sowas bekanntlich! und jetzt DENKT ihr zwar ihr seid gegen das projekt und in wirklichkeit tretet ihr irgendwann plötzlich dafĂŒr ein! vielleicht seid ihr auch gar nicht wer ihr zu sein glaubt! jaja… ich sag ja.. conspiracy theories…


    edit: und jetzt beweist mir mal dass ich nicht recht habe! HA! 🙂

  • kutmaster sagt:

    conspiracy theories? Ich arbeite in der Werbung… du wĂŒrdest dich wundern…

    edit: das hier ist ne conspiracy theory: http://twitpic.com/5f42qf

  • kutmaster sagt:

    @Frau Doktor: massenhaft Polizei vor Ort und 4 Stunden ungehinderte SachbeschĂ€digung. Das wird nicht einfach, falls ĂŒberhaupt ein ein Versicherungsschutz besteht, hier den Schaden geltend zu machen. Ich denke im Endeffekt zahlt das dann die Stadt.

  • LuisL sagt:

    Und somit wir die steuerzahlenden BĂŒrger am Ende wieder.

    Ich bekomm ein Hass! Aber dann heulen, dass die Steuergelder nicht in Bildung gehen!

    Darf nicht darĂŒber nachdenken,

  • JoeJoe sagt:

    Ich dachte, wir wollen uns die nötige ObjektivitÀt bewahren, oder ?
    Es gibt durchaus auch Meldungen, die davon sprechen, dass es sich bei den Youtube-Videos nicht um besagten Polizisten handelt wie z.b.:
    http://www.morgenpost.de/polit.....hrige.html
    (Okay, die Überschrift geht gar nicht).
    Es ist jedem selbst ĂŒberlassen, wie er sich eine Meinung dazu bildet. Ich stimme auch Thorsten zu in dem, was er sagt. Die Wahrheit kann wohl keiner von uns aus Meldung oder Video erkennen.
    Und was die SchÀden betrifft:
    Ich hoffe, wir sind uns einig, dass das ĂŒberhaupt nicht geht. Da nĂŒtzt auch kein Phantasieren ĂŒber die Höhe des Sachschadens. Mit dieser MentalitĂ€t könnte man nĂ€mlich auch das Zusammenschlagen von Leuten rechtfertigen, wenn Gewalt in Relation gesetzt wird !

  • kutmaster sagt:

    Ausser dem gemischten Hirnsalat hat ja hier auch keiner die SachbeschĂ€digung gutgeheissen. Ich will hier ja lediglich auf die beidseitigen Überspitzungen hinweisen. Das ganze war weder “gelöste Feierabendstimmung” noch Mord und Totschlag.

    Als ich gegen 21 Uhr mal rĂŒbergelaufen bin, hatte ich eher den Eindruck eines Strassenfestes. Von Stress war jedenfalls nichts (mehr) zu sehen.

  • Frau Doktor sagt:

    @Kutmaster und LuisL.: Warum sollte die Stadt die SchÀden bezahlen? Oder die Polizei? Was wÀre denn da die rechtliche Grundlage?
    Ich denke, es wird ‘zig Klagen gegen mutmaßliche SachbeschĂ€diger geben. Da sich wohl auch gestandenes Stuttgarter BĂŒrgertum an der Bambule beteiligt hat, wird sich da sicher was holen lassen – wenn man was beweißen kann. Dann werden bestimmt einige Unternehmen auch eine eigene Betriebsinhaltsversicherung haben, die einspringt, wenn Betriebsmittel beschĂ€digt und zerstört weren. Passiert ja auf dem Bau nicht so selten, wenn auch nicht in konzertierten Aktionen dieser Art. FĂŒr die Stuttgarter AnwĂ€lte ist S21 jetzt schon ein Eldorado, vermute ich.

  • kutmaster sagt:

    @Frau Doktor: eventuell das Nichteingreifen der Polizei vor deren Augen sogar der Bagger stand.

  • westernbasti sagt:

    also ich bin auch nicht dabei gewesen, aber wie in dem video zu sehen ist und wie ich aus eigener erfahrung weiß rennt bei diesen “veranstaltungen” mittlerweile wirklich jeder zweite mit seiner (handy-)kamera herum, von der polizei mal ganz abgesehen. und ĂŒberall wo was passiert wird erst recht draufgehalten. da kann man eigentlihc keinen schritt tun ohne auf zig bildern gleichzeitig zu landen. jetzt frag ich mich schon ein bisschen warum noch nicht ein einziges dokument aufgetaucht ist welches einen ernsthaft verletzten polizisten zeigt….

    p.s.: nur ums klar zu stellen: der angriff auf den polizisten geht nicht klar, dass ganze dann als versuchten totschlag darzustellen aber auch nicht.

  • JoeJoe sagt:

    Ach, jetzt aber bitte nicht auch noch die Nummer mit dem Nichteingreifen der Polizei…Da dreht man es sich wahrlich hin, wie man es braucht.
    Jetzt haben sie bei den SachbeschĂ€digungen mal nicht eingegriffen und tragen dann wohl eine Mitverantwortung dafĂŒr, oder wie ? Das Ganze treibt echt BlĂŒten bis hin zu einem Blog, den ich gestern lesen durfte: “Es ist offenbar die Strategie der Stuttgarter Polizei, gewisse Objekte nicht zu sichern, damit sich die Möglichkeit ergibt, den Protest gegen S21 zu kriminalisieren.”
    HĂ€tte die Polizei eingegriffen, wĂ€re das Geheule wieder groß gewesen…
    Also das ist wirklich hanebĂŒchen.

  • kutmaster sagt:

    JoeJoe liest du eigentlich auch ganze SÀtze? Es ging um die Versicherung, der das sicher nicht ganz egal ist, das die Polizei eben niemand von SachbeschÀdigungen abgehalten hat.

  • JoeJoe sagt:

    Sicherlich lese ich ganze SĂ€tze. Ich habe auch verstanden, wie Du es gemeint hast. Darf ich dann trotzdem diese Anmerkung anfĂŒhren ?
    Ist das genehm hier ?
    Und selbstverstĂ€ndlich geht es bei Deinem Beitrag um die Mitverantwortung. Aus Sicht der Versicherungen. Ich denke, dass wird fĂŒr die Versicherungen eventuell eine Rolle spielen. In der Bewertung aber eher vernachlĂ€ssigbar sein. Mal abgesehen davon, dass die Polizei auf den Clips ja eher das GebĂ€ude absichert, mĂŒsste sie so gesehen ja alle GegenstĂ€nde gegen SachbeschĂ€digung absichern, oder ? Also ich glaube, subjektiv wohlgemerkt, dass dieses Argument nicht wirklich zieht.

  • kutmaster sagt:

    Was man auf keinem der Videos sieht: wesentlich mehr Beamte standen gar nicht auf der Baustelle sondern waren entlang der Canstatter Strasse um ihre Fahrzeuge verteilt und haben Pause gemacht.

  • JoeJoe sagt:

    Ja, das ist doch prima, oder ? HĂ€tten die etwa mitmischen sollen ? 🙂
    Deeskalation pur….wo ist denn das Problem, wenn die Pause machen ?

  • kutmaster sagt:

    Lange Leitung heute? MannstĂ€rke um jede Radmutter zu schĂŒtzen wĂ€re vorhanden gewesen.

  • JoeJoe sagt:

    Wieso sollte ich eine lange Leitung haben ?
    Das ist schön, wenn diese MannstĂ€rke vorhanden war. Die Polizei hat aber nicht jede Radmutter geschĂŒtzt. Ich verstehe Dich durchaus.
    Die Frage ist aber: HĂ€tte sie das Deiner Ansicht nach tun sollen oder gar mĂŒssen ?

  • kutmaster sagt:

    Jein, eventuell wird die Versicherung in dem Fall so argumentieren. Und ich hĂ€tte mir gewĂŒnscht, die hĂ€tten ein paar der Hanseln verhaftet die dort ihren Frust abgelassen haben.

  • JoeJoe sagt:

    Selten waren wir uns so einig wie heute, Kuty-Baby 🙂
    Wobei mich die zweite Aussage eher ein bißchen ĂŒberrascht…
    Wenn die Polizei wirklich so gewieft ist, wie manche denken, kommt sie sicher auch aus der Nummer raus 😉 Und schließlich stand der einigermaßen friedliche Verlauf der Aktion ja wohl im Vordergrund, was wir alle hoffentlich wertschĂ€tzen.
    Hab’ ich schon gesagt, dass ich immer Bauschaum dabei habe, wenn es mir nach fröhlicher Feierabendstimmung ist ?

  • Frau Doktor sagt:

    @Kutmaster: In Deutschland die Polizei oder auch einzelne Polizisten in AusĂŒbung ihres Amtes erfolgreich zu verklagen, ist fast unmöglich. Ich wĂŒrde mich echt freuen, wenn das hier endlich anders werden wĂŒrde. Aber irgendwie fehlt mir der Glaube, dass Bauunternehmen gegen die Polizei oder das Land klagen, um ĂŒberhaupt soweit zu kommen, dass die Polizei dann doch wieder nicht fĂŒr irgendwas belangt wird.

    Wobei ich nach wie vor der Meinung bin, dass die Vorgehensweise der Polizei ganz richtig war. Mein alter Polizisten-Vater sagt, dass man in so einer Situation (sehr viele Menschen, sehr viel als Waffe benutzbares Zeug liegt rum, sehr unĂŒbersichtliches GelĂ€nde) schwere Verletzungen bei allen Beteiligten riskiert, wenn man vesucht, zu rĂ€umen. Und dass die Leute so schnell auf dem GelĂ€nde sind, das hat, glaube ich, alle total ĂŒberrascht. Da hat sich eine “proto-revolutionĂ€re Situation” im Mini-Format hergestellt, mit der niemand gerechnet hat. Damit sind die Auseinandersetzungen um S21 auf dem nĂ€chsten Level angelangt. Die Pacification by participation-Strategie ist im Grunde gescheitert; um die Baustelle zu schĂŒtzen, mĂŒsste Stuttgart in einen Mini-Polizeistaat verwandelt werden, das halte ich fĂŒr unwahrscheinlich – jetzt mĂŒssen von Bahn und Politik also neue Verhandlungsangebote kommen. Den GrĂŒnen macht das vielleicht etwas Feuer unterm Hintern, sich bei den Verhandlungen mit der Bahn mal ein bisschen geschickter anzustellen und sich nicht von jeder Drohung mit Vertragsstrafen einschĂŒchtern zu lassen. Ein ganz interesssanter Kommentar dazu von Josef-Otto Freudenreich in Kontext: http://www.kontextwochenzeitun.....orn/#c1690

  • kutmaster sagt:

    @JoeJoe der Bauschaum könnte auch auf dem GelĂ€nde rumgelegen haben. Aber ich schlepp neben meinem Eyeliner auch immer mindestens eine Dose mit mir rum, man weiss ja nie – gibt immer was zu schĂ€umen. 😀

  • JoeJoe sagt:

    Ich komme grad aus dem Lachen nicht raus…
    “Jetzt mĂŒssen von Bahn und Politik als neue Verhandlungsangebote kommen”. Grandios.
    Ja nee, is klar. Wie sollen die denn aussehen ? Wasserwerfer oder KnĂŒppel beim nĂ€chsten Mal ? Wie hĂ€tten’s denn gerne ???
    Da gehört schon eine gehörige Portion Weltverkennung dazu, die Ereignisse jetzt als heroische Wiederauferstehung des Widerstandes anzusehen. Ich konnte einige Leute bisher nicht wirklich ernst nehmen. Jetzt kann ich es aber noch weniger.
    Übrigens ein wunderbares Loblied auf die SachbeschĂ€digung. Man weiss jetzt wahrlich, was die Stunde geschlagen hat: Das Menschen nicht mehr in der Lage sind, ihre Meinung argumentativ zu vertreten. Eigentlich ein eher beschĂ€mender und peinlicher Umstand. Anscheinend ist man auf dieses Level auch noch stolz…
    Alles in allem ein Sammelsurium von peinlichen ErklÀrversuchen und wirren Rechtfertigungen.
    Zu dumm nur, dass wir weiterhin in einem Rechtsstaat leben. Eines ist aber richtig formuliert: Das verdummte Volk wehrt sich. Kompliment an den Autor !

    @Kutmaster: Is auch klar…Kartuschen oder Dosen mit Bauschaum liegen da einfach auf dem GelĂ€nde rum. Ist ja auch so ĂŒblich…wie da auch z.b. Kracher rumliegen 🙂

  • kutmaster sagt:

    Hmm ja, Bauschaum auf einer Baustelle ist unĂŒblich?

  • JoeJoe sagt:

    Im Freien rumliegend: ÄhĂ€m…ja !
    Wahrscheinlich lag da der wohl gleich neben dem Silikon und den Schrauben und Muttern… 🙂

  • Martin21 sagt:

    @JoeJoe: “Die Frage ist auch: Wer sagt mir, dass dies besagter Polizist ist ?
    Auch niemand.” Doch. Die Staatsanwaltschaft: http://www.kontextwochenzeitun.....schaft.pdf

  • BenDax sagt:

    wasÂŽn das fĂŒrn PDF, Fake oder wie? 🙂

  • Martin Sp. sagt:

    Es ist auffallend, wie stark, bzw. oft hier manche in einem Turnschuh- und Party-Blog eine Diskussion anfachen meinen zu mĂŒssen 😉

  • doge sagt:

    Der Beitrag hat nun mal auch nichts mit Turnschuhen und Party zu tun. Vielleicht wĂ€re ne Umbenennung in “Turnschuh, Party und gelöste Feierabendstimmungs Blog” angebracht? Man kann natĂŒrlich auch die gelöste Feierabenstimmung unter Party einordnen und alles so lassen wie es ist. Die S21 Kommentarschlachten sind ja auch immer nur die paar ersten Leser-BeitrĂ€ge interessant, danach kommt die langweilige Rechthaberei.

  • VanDamme sagt:

    Man stelle sich vor: ein Party- und Turnschuhblog, der nur ĂŒber Parties und Turnschuhe blogt!? Nee nee, bissel Politik und VerbalscharmĂŒtzel muss ab und zu sein!

  • Martin Sp. sagt:

    Der Hinweis bezog sich auf das letzte Mal, als JoeJoe meinte die Ehre der S21-Bauer retten zu mĂŒssen. Das war bei http://kessel.tv/joe-bauer-im-neckar/
    Aber auch da war es nicht das erste Mal.

  • JoeJoe sagt:

    Sag’ mal, Martin Sp: Bist Du eigentlich eine GebetsmĂŒhle ? 🙂
    Man könnte Dir wohl tausendmal erklÀren, dass wenn ich den Schreibstil von Joe Bauer kritisiere, es nichts mit der Thematik des Textes zu tun hat.
    Ich denke, Du bist auch einer dieser Leute, denen man eine Banane vor die Nase hĂ€lt und ihnen dann etwas zu S21 einfĂ€llt 🙂 Bestimmt tobst Du Dich auch bei dem Kommentaren bei der StZ aus. Das ist nĂ€mlich dort Ort, wo die Kunst des Themenwechsels zur höchsten StilblĂŒte getrieben wird…
    Und so ein kleiner Diffamierer scheinst Du offensichtlich auch zu sein.
    Ernst nehmen kann man das leider nicht, wenn die Diskussion schon lange am Laufen war.

  • Martin Sp. sagt:

    Komisch, ich hÀtte eher dich bei den StZ-Kommentatoren verortet. Bei der bezahlten Riege. Denn der verlinkte Beitrag war ja nicht der erste, wo du dich so aus dem Fenstet lehnst wegen S21.

  • max sagt:

    könnt ihr beiden euch vielleicht mal auf einen cappucchino verabreden oder fĂŒr ne runde in die schnauze du lan? jedenfalls was PHYSISCHES wie mĂ€nner das machen? euer kindergeburtstag ist derart nervtötend. macht mich fertig.

  • Herr Cut sagt:

    Es trifft halt doch immer die richtigen 😉 Wahrscheinlich was der Beamte vorlaut oder so…

  • JoeJoe sagt:

    Komm schon, Martin. Lass das Thema einfach gut sein !
    Sonst kommt wieder jemand, der anderen unterstellt, sie wĂŒrden “sich aus dem Fenster lehnen”, wenn sie eine andere politische Meinung haben. Das ist schon wahrlich ein leidiges Dilemma, diese peinliche VerknĂŒpfung von politischer Meinung mit moralischer Wertung 😉 Einerseits ist es Opium fĂŒr’s Volk und mobilisiert wunderbar, andererseits gebietet es auch jede Rechtfertigung fĂŒr die Anwendung von Gewalt und Zerstörung nach dem Motto “War doch alles nicht so schlimm”. Das deren QuantitĂ€t vollkommen nichtig ist in Anbetracht des Auftretens, steht offensichtlich nicht zur Debatte. Mittlerweile hat sich auch jeder Penner davon lĂ€ngst distanziert bis auf ein paar Unbeirrbare…
    Man muss schon sehr einfach gestrickt sein in der Birne, um zu denken, man vertrete ernsthaft eine “richtige”, “wahre” oder gar “gute” Meinung 🙂
    Ich werde in Zukunft auch darauf hinweisen, dass Du bezĂŒglich manchen Sneakers eine andere Meinung als Kuty-Baby hast, diese verwerflich sei und es natĂŒrlich sofort verlinken.
    Und zwar, wenn es mir gerade so einfÀllt, selbstredend.
    @Max: SchlĂ€gern sollen sich andere wegen ihrer Meinung. Da biste bei mir aber sowas von komplett falsch…

  • martin sagt:

    wie schon beim eintrag zum 30.9. hindert mich nichts daran, hier weitere links zum thema reinzuposten, was ich so im netz finde.

  • Frau Doktor sagt:

    Nu ist aus dem versuchten Totschlag gefĂ€hrliche Körperverletzung und schwerer Raub geworden – mal sehen, was vor Gericht draus wird.

  • Martin Sp. sagt:

    @martin: Guter Hinweis. Da sind ja interessante Kommentare. Und ich widerspreche mich da auch mal. Oops.

  • malE sagt:

    @frau doktor

    verfahren wird vorher eingestellt, wegen unzureichendem tatverdacht, wer hÀlt dagegen?

    joejoe und martin sp. nehmen als paten dieses themenbereiches die wetten an 😉

  • Martin Sp. sagt:

    Nö, mach ich nicht.

  • dozy sagt:

    lmao:

    “Um kurz nach 7 Uhr am Donnerstagmorgen klingelten sie bei der Mutter von Matthias von Herrmann. Legten einen Durchsuchungsbefehl vor und verlangten Einlass. Herrmann, 37, ist der Sprecher der sogenannten “ParkschĂŒtzer”, einer radikalen Gruppe innerhalb der Bewegung gegen Stuttgart 21, die Staatsanwaltschaft hat sie wegen möglicher Übergriffe auf Polizisten im Auge. “Aber ich habe bei meiner Freundin ĂŒbernachtet”, sagt Herrmann,”

    Quelle: http://www.spiegel.de/politik/.....02,00.html

    Na hoffentlich wusste Mama dass er bei der Freundin ĂŒbernachtet. Wenn sie’s ĂŒber die Polizei erfahren hat, bekommt er jetzt bestimmt Hausarrest und sie nimmt ihm die Trillerpfeife weg. Dann ist’s vorbei mit Schwabenstreich im Hause (von) Herrmann 🙂 🙂 🙂

  • LuisL sagt:

    Halt? Der Typ lebt mit 37 noch bei seiner Mama?

    hahhahahahaha Danke! Das sagt schon alles.

  • sorry auch ich muss da lachen 😀

  • martin sagt:

    mega alarm schon wieder. die einen sagen das, die anderen das…

    http://presse.polizei-bwl.de/_.....tteilungen

  • Martin Sp. sagt:

    ParkschĂŒtzer und Polizei sind ja momentan dabei mit Pressemitteilungen gegeneinander zu schießen, da werden morgen die Zeitungen wieder dicker.

    http://www.bei-abriss-aufstand.....gebrochen/

  • LuisL sagt:

    lol der Herrmann, man darf jetzt auch LĂŒgenpack schreien.
    Kaum bekommt er Druck, rĂŒckt er die Sachen raus, scheint der Sache wohl doch nicht so dahinter zu stehen wie er es von anderen fordert.

    Ich wĂŒrde sagen, beide Herrmanns sollen zurĂŒcktreten.

  • Frau Doktor sagt:

    Der LoisL hĂ€tte sich natĂŒrlich den Weg frei geschossen und wĂ€re mit der Festplatte unter Arm nach Dodge City zu seiner Mama geritten. Aber der Von Herrmann ist ja nur so’n Maulheld, wĂ€hrend wir hier im Blog wissen wie’s lĂ€uft.

  • LuisL sagt:

    Naja, der kleine aber feine Unterschied ist, dass ich nicht ein Sprecher einer Organisation bin, die offen den zivilen Ungehorsam von anderen fordert.

  • dozy sagt:

    LuisL 1 – Frau Doktor 0

    P.S.: Wann ist Che Guevara eigentlich zuhause ausgezogen?

  • Frau Doktor sagt:

    Dass du einfach so anderen Leuten vorschreibst, was sie zu tun und zu lassen haben, war mir schon aufgefallen, LuisL.

  • martin sagt:

    pressemitteilung OB zur verschiebung der stresstest prÀsentation.

    OB Schuster: „Heiner Geißler hat Diskussion wieder auf eine Ebene der Sachlichkeit gefĂŒhrt“

    Zur Verschiebung des Termins fĂŒr die PrĂ€sentation des Stuttgart-21-Stresstests sagte Stuttgarts OberbĂŒrgermeister Dr. Wolfgang Schuster heute: „FĂŒr mich ist nicht die Frage nach dem konkreten Termin im Juli entscheidend. Ich – sowie sicherlich die meisten Stuttgarter – will eine objektive und verlĂ€ssliche Aussage ĂŒber die LeistungsfĂ€higkeit des neuen Bahnhofs. Die Antwort auf diese Frage ist Sache der Bahn und der Schweizer Gutachter.

    Mir ist aber wichtig, dass auch die Fragen und EinwĂ€nde der Kritiker des Bahnprojekts bearbeitet werden. Wenn das in der Summe gelingt, der Stresstest öffentlich und fĂŒr alle verstĂ€ndlich prĂ€sentiert wird, ist das nötige Maß an Transparenz erreicht. Daraus wird weitere Akzeptanz fĂŒr das Bahnprojekt erwachsen.

    Heiner Geißler bin ich dankbar, dass er die verhĂ€rteten Fronten wieder entspannt hat, die Diskussion wieder auf eine Ebene der Sachlichkeit gefĂŒhrt hat. Es dient der GlaubwĂŒrdigkeit, wenn er den Prozess der Schlichtung nun zum Abschluss bringt. In dem Schlichtungsprozess, zu dem auch der Stresstest gehört, liegt die Chance zur dauerhaften Befriedung der Stadt.“

    An die Adresse des AktionsbĂŒndnis gegen Stuttgart 21 gewandt sagte Stuttgarts OB: „Ich erwarte, dass sich auch das AktionsbĂŒndnis öffentlich zum Schlichtungsprozess bekennt und dass es einvernehmlich vereinbarte Verfahren und die Ergebnisse daraus anerkennt.“

  • martin sagt:

    das phantom der razzia. sogar polizeisprecher wundert sich “was daraus gemacht wurde”

    http://www.kontextwochenzeitun.....zia/#c1915

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